NESWANGY

سجل عضوية او سجل الدخول للتصفح من دون إعلانات

سجل الان!

مجلس النقد الفني ( المشاهدين 2)

لقد تم تثبيت هذا الموضوع بشكل دائم.
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
اتفق معك. هذا ما ينبغي مناقشته. يعني شكل وادوات الكتابة وليس الفكرة.. من يدري، ربما الكاتب يقصد بالضبط التعبير والتعامل مع هذه التصرفات والامزجة والعقليات. علينا ان نسلم مبدئيا ونركز على طريقة التعبير والتجسيد للافكار والمشاعر.
الفكرة أساس القصة سيدى
بدون فكرة لا توجد قصة
 
ايوا فعلا انا في حاجة بجد نفسي اعرفها

ايه الهدف من كتابة القصة؟؟
لاني محسيتش باي معنى او هدف بالعكس اللي حسيته بس ضياع بامكان كتيرة في القصة بالاضافة اني حسيتها مقدمة وتمهيد لجميع انواع الميول الجنسية في قصة وحدة يعني متحددتش في نقطة او ميول واحد.. وكانه الهدف ارضاء جميع الميول الجنسية مفيش اي فكرة وهدف اخر!
و**** سؤال مشروع جدا.. فعلاً، لما تقرأ قصة مش بتلاقي فيها معنى أو هدف واضح، بتحس إنها أقرب لتجميع أفكار عشوائية بدل ما تكون مبنية على رسالة أو فكرة مركزية. لو الكاتب كان فعلاً بيحاول يرضي كل الميول دي في قصة واحدة، يبقى أكيد هيضيع التركيز، وهتبقى القصة أشبه بسوق مفتوح بدل ما تكون عمل أدبي متماسك.

الهدف من أي قصة في الأساس هو توصيل فكرة، إلقاء الضوء على قضية، أو حتى تقديم تجربة إنسانية تشد القارئ. لكن لو القصة مجرد استعراض لأنواع ميول أو مواقف بدون سياق أو هدف أعمق، القارئ أكيد هيحس بالضياع زي ما حصل معاكى. يمكن الكاتب كان عنده نية معينة أو فكرة، بس ما قدرش يوضحها أو يربطها بالأحداث بطريقة تخليها مقبولة ومفهومة
وهنا لابد من وجود الكاتب حتى لتوضح التفاصيل..
.
 
القصة لابد وان تكون متسقة مع الواقع
والنقد الادبى يطرح الوقائع والسرد وبناء الشخصيات
فلا يجوز للكاتب بناء قصة معنونة بأنها واقعية على حدث لا يمكن حدوثه أنسانيا
كلما دخلنا في النقاش اتاكد ان الطريقة المتبعة لا تسهل علينا الوصول لنتائج مقنعة. مثل هذه الامور تحتاج للتمعن والكتابة الرصينة وليس العجلة. رايك يحترم لكنك ملزم ان تفصله وتوضحه. وانا ايضا. السرعة في تقديم نتف عاجلة لا تفي بالغرض كما يجب.
 
الفكرة أساس القصة سيدى
بدون فكرة لا توجد قصة
نعم نظريا ومبدئيا. لكن الا تتفق معي ان التعبير عن حالة اشخاص مرضى نفسيا هي ايضا فكرة؟
 
مفيش حاجة اسمها ربما يقصد !!
احنا بنحلل وبنتخيل المكتوب حضرتك….مش قاعدين في عقل وافكار الكاتب عشان نتلمس اعذار او نحط خيالات وتحليلات مش موجودة ونحكي ربما يقصد كذا او كذا …🤦🏻‍♀️🤷🏻‍♀️
انا من البداية قلت اني ساتحدث في حدود نهاية الفصل 3 ولهذا، من المستحيل ان احكم على شئ لم اقراه بعد
 
و**** سؤال مشروع جدا.. فعلاً، لما تقرأ قصة مش بتلاقي فيها معنى أو هدف واضح، بتحس إنها أقرب لتجميع أفكار عشوائية بدل ما تكون مبنية على رسالة أو فكرة مركزية. لو الكاتب كان فعلاً بيحاول يرضي كل الميول دي في قصة واحدة، يبقى أكيد هيضيع التركيز، وهتبقى القصة أشبه بسوق مفتوح بدل ما تكون عمل أدبي متماسك.

الهدف من أي قصة في الأساس هو توصيل فكرة، إلقاء الضوء على قضية، أو حتى تقديم تجربة إنسانية تشد القارئ. لكن لو القصة مجرد استعراض لأنواع ميول أو مواقف بدون سياق أو هدف أعمق، القارئ أكيد هيحس بالضياع زي ما حصل معاكى. يمكن الكاتب كان عنده نية معينة أو فكرة، بس ما قدرش يوضحها أو يربطها بالأحداث بطريقة تخليها مقبولة ومفهومة
وهنا لابد من وجود الكاتب حتى لتوضح التفاصيل..
.

بالضبط ودا مكانش موجود هيه تجميع عشوائيات جنسية ودا اللي شفته
 
ليه ركز الكاتب في الحوار على القيل والقال بالشكل ده؟
عايز أعرف، هل اختياره لتسليط الضوء على كلام الناس والشائعات كان هدفه إنه ينتقد ميل المجتمع للتطفل على حياة الناس الشخصية؟ يعني هل كان يقصد إن الموقف ده يعكس طبيعة اجتماعية منتشرة زي التدخل في حياة الغير والأحكام المسبقة؟
كمان، هل هو شاف إن الحوار نفسه هو أفضل وسيلة تبرز الفكرة، ولا كان ممكن يضيف موقف أكتر عمق يوضح تأثير القيل والقال ده على عرفه نفسه، مش بس على الشخصية اللي بتسأل عنه؟
 
حاجة أخيرة بالنسبة ليا
معظم الناس اللى بتكتب عن تأثير الخمور مشافتش حد سكران او مشربتش خمور علشان تكتب عن تأثيرها
يعنى الأخت مها دماغها اتلطشت من كوباية بيرة تانى يوم ضربت ٣ ازايز عالريق
لو حد ضرب ٣ ازايز كده مرة واحدة مش هيسكر
هيرجع اللى فى ويزروط الدنيا والدماغ اللى عاملها هتطير
وبعد كده ضربت ٣ ويسكى وطلعت تكلم عرفة فى التليفون
اول كأس ويسكى البنى آدم يشربه فى حياته بيضرب نافوخه ويتسطل وينام ويقوم مصدع مش يتكلم فى التليفون ويهلفط
 
نعم نظريا ومبدئيا. لكن الا تتفق معي ان التعبير عن حالة اشخاص مرضى نفسيا هي ايضا فكرة؟
ادبيا، المطلوب هو مناقشة الماتب من منطق، هل وفق ام لا في تقديم فكرته، مهما تكن هذه الفكرة. وفي نهاية النقد نلمح طبعا الى مدى واقعية الفكرة. او بعدها عن الواقع، ونعتمد على ما كتبه لنقنعه بالخطا والصواب.
 
انا من البداية قلت اني ساتحدث في حدود نهاية الفصل 3 ولهذا، من المستحيل ان احكم على شئ لم اقراه بعد
الجزء الرابع مكانش في تطورات كثيرة يا دوب حدثين او ثلاث مهمات تقدر تناقش باللي قراتهم من غير توقعات وتبريرات لاشياء داخلية مبطنة في عقل الكاتب غير مكتوبة
احنا للان ما وصلنا في نقاشنا للجزء الرابع ونتحدث في اول جزئين وبعض الثالث 🤷🏻‍♀️
 
نعم نظريا ومبدئيا. لكن الا تتفق معي ان التعبير عن حالة اشخاص مرضى نفسيا هي ايضا فكرة؟
لأ يا سيدى
هذا يكون صحيحا فقط فى حالات المونودراما وليس فى قصص العقدة التراجيدية
 
حاجة أخيرة بالنسبة ليا
معظم الناس اللى بتكتب عن تأثير الخمور مشافتش حد سكران او مشربتش خمور علشان تكتب عن تأثيرها
يعنى الأخت مها دماغها اتلطشت من كوباية بيرة تانى يوم ضربت ٣ ازايز عالريق
لو حد ضرب ٣ ازايز كده مرة واحدة مش هيسكر
هيرجع اللى فى ويزروط الدنيا والدماغ اللى عاملها هتطير
وبعد كده ضربت ٣ ويسكى وطلعت تكلم عرفة فى التليفون
اول كأس ويسكى البنى آدم يشربه فى حياته بيضرب نافوخه ويتسطل وينام ويقوم مصدع مش يتكلم فى التليفون ويهلفط
هو في الاساس بينقي ناس خبره 🤣🤣
بصراحة عندك حق، المشهد ده محتاج شوية مراجعة في الواقعية. يعني الأخت مها، اللي دماغها اتقلبت من كوباية بيرة، فجأة بقت بطلة شرب 3 إزازات عالريق وكأنها بتشرب شاي بالنعناع؟ ده مش بس مش منطقي، ده كمان يخلينا نتساءل: الكاتب كان بيكتب عن تأثير الخمور بجد ولا كان بيألف سيناريو خيالي؟

واللي حصل بعد كده بقى كوميديا أكتر، 3 كؤوس ويسكي لأول مرة ومها لسه عندها القدرة تتكلم في التليفون؟ الحقيقة، أول كاس ويسكي كفيل يخليها تهلوس وتنام على الكنبة، مش تقعد تتحاور في مشاهد درامية. واضح إن الكاتب محتاج يا إما يشوف تأثير الخمور عن قرب، يا إما يستعين بحد فاهم في الموضوع علشان المواقف تطلع منطقية أكتر..

 
ليه ركز الكاتب في الحوار على القيل والقال بالشكل ده؟
عايز أعرف، هل اختياره لتسليط الضوء على كلام الناس والشائعات كان هدفه إنه ينتقد ميل المجتمع للتطفل على حياة الناس الشخصية؟ يعني هل كان يقصد إن الموقف ده يعكس طبيعة اجتماعية منتشرة زي التدخل في حياة الغير والأحكام المسبقة؟
كمان، هل هو شاف إن الحوار نفسه هو أفضل وسيلة تبرز الفكرة، ولا كان ممكن يضيف موقف أكتر عمق يوضح تأثير القيل والقال ده على عرفه نفسه، مش بس على الشخصية اللي بتسأل عنه؟
نعم القيل والقال حاجة منتشرة جدًا في المجتمع وممكن تكون اسهل على عقل القارئ في توصيل المعلمة بس محسيتش انه استخدمه كتير كانت حاجات بسيطة كنوع الخداع لتطمئن مها نفسها بافعالها الخاطئة
 
ليه ركز الكاتب في الحوار على القيل والقال بالشكل ده؟
عايز أعرف، هل اختياره لتسليط الضوء على كلام الناس والشائعات كان هدفه إنه ينتقد ميل المجتمع للتطفل على حياة الناس الشخصية؟ يعني هل كان يقصد إن الموقف ده يعكس طبيعة اجتماعية منتشرة زي التدخل في حياة الغير والأحكام المسبقة؟
كمان، هل هو شاف إن الحوار نفسه هو أفضل وسيلة تبرز الفكرة، ولا كان ممكن يضيف موقف أكتر عمق يوضح تأثير القيل والقال ده على عرفه نفسه، مش بس على الشخصية اللي بتسأل عنه؟
اعتقد انه استعمل الحوار مضطرا. بما انه يتجنب الوصف والسرد المباشر لابلاغ فكرة نمو مشاعر الغريزة والشهوة، فهو يدخل من باب ما يتبادله الابطال، على السنتهم.. وكفى لله المومنين شر الباقي
 
انا ارى ان الكاتب قصد بعلاقة حماها اظهار مدى الحرمان الذى تعانى منه مها وكما رأينا انه قال انها تعتبر عروسة ولم تنل حظها من الزواج وغباب زوجها الذى كان دائم العلاقة معها وكما رأينا تطور العلاقة مع عفاف وزوجها اقوى دليل على ذلك
 
نسوانجي كام أول موقع عربي يتيح لايف كام مع شراميط من أنحاء الوطن العربي
ليه ركز الكاتب في الحوار على القيل والقال بالشكل ده؟
عايز أعرف، هل اختياره لتسليط الضوء على كلام الناس والشائعات كان هدفه إنه ينتقد ميل المجتمع للتطفل على حياة الناس الشخصية؟ يعني هل كان يقصد إن الموقف ده يعكس طبيعة اجتماعية منتشرة زي التدخل في حياة الغير والأحكام المسبقة؟
كمان، هل هو شاف إن الحوار نفسه هو أفضل وسيلة تبرز الفكرة، ولا كان ممكن يضيف موقف أكتر عمق يوضح تأثير القيل والقال ده على عرفه نفسه، مش بس على الشخصية اللي بتسأل عنه؟
نعم القيل والقال حاجة منتشرة جدًا في المجتمع وممكن تكون اسهل
هو في الاساس بينقي ناس خبره 🤣🤣
بصراحة عندك حق، المشهد ده محتاج شوية مراجعة في الواقعية. يعني الأخت مها، اللي دماغها اتقلبت من كوباية بيرة، فجأة بقت بطلة شرب 3 إزازات عالريق وكأنها بتشرب شاي بالنعناع؟ ده مش بس مش منطقي، ده كمان يخلينا نتساءل: الكاتب كان بيكتب عن تأثير الخمور بجد ولا كان بيألف سيناريو خيالي؟

واللي حصل بعد كده بقى كوميديا أكتر، 3 كؤوس ويسكي لأول مرة ومها لسه عندها القدرة تتكلم في التليفون؟ الحقيقة، أول كاس ويسكي كفيل يخليها تهلوس وتنام على الكنبة، مش تقعد تتحاور في مشاهد درامية. واضح إن الكاتب محتاج يا إما يشوف تأثير الخمور عن قرب، يا إما يستعين بحد فاهم في الموضوع علشان المواقف تطلع منطقية أكتر..


برايي اكيد سيناريو خيالي شرب الخمر مرة وحدة بكل الكميات دي اصلا في البدايات خطر على الصحة والعقل بشكل كبيييير
 
ليه ركز الكاتب في الحوار على القيل والقال بالشكل ده؟
عايز أعرف، هل اختياره لتسليط الضوء على كلام الناس والشائعات كان هدفه إنه ينتقد ميل المجتمع للتطفل على حياة الناس الشخصية؟ يعني هل كان يقصد إن الموقف ده يعكس طبيعة اجتماعية منتشرة زي التدخل في حياة الغير والأحكام المسبقة؟
كمان، هل هو شاف إن الحوار نفسه هو أفضل وسيلة تبرز الفكرة، ولا كان ممكن يضيف موقف أكتر عمق يوضح تأثير القيل والقال ده على عرفه نفسه، مش بس على الشخصية اللي بتسأل عنه؟
والجار اللى غاوى يمتع الجيران بافعاله مع مراته وهو فاتح الشبابيك
موقف آخر مقحم على القصة لتبرير موقف غير مبرر اصلا
 
انا ارى ان الكاتب قصد بعلاقة حماها اظهار مدى الحرمان الذى تعانى منه مها وكما رأينا انه قال انها تعتبر عروسة ولم تنل حظها من الزواج وغباب زوجها الذى كان دائم العلاقة معها وكما رأينا تطور العلاقة مع عفاف وزوجها اقوى دليل على ذلك
بس برايك يا عزيزتي لو هيه حرمانها دفعا لكدا

مش مفروض ابوه عاقل اكثر نسبة لانه اكبر سنًا ويكون يحترم ابنه اللي توفى بحادث من فترة قريبة؟
لانه نقدر هو اللي بدأ باشعال شهوة النظر

لكدا برايي القصة باكثر اجزائها غير منطقية
 
والجار اللى غاوى يمتع الجيران بافعاله مع مراته وهو فاتح الشبابيك
موقف آخر مقحم على القصة لتبرير موقف غير مبرر اصلا
يا استاذ هذه المظاهر كلها حاضرة وموجودة في المجتمع، وان كان اصحابها يخفونها. واذا كان الهدف من القصة الراهنة هو اقتحام هذه السلوكات، وابرازها كامراض فانه سيكون كاتبا مبدعا،خاصة ان وفق في تقديم ما يعالجه من امراض بطرق تقنية وادبية محترمة
 
نعم القيل والقال حاجة منتشرة جدًا في المجتمع وممكن تكون اسهل على عقل القارئ في توصيل المعلمة بس محسيتش انه استخدمه كتير كانت حاجات بسيطة كنوع الخداع لتطمئن مها نفسها بافعالها الخاطئة
ممكن فعلاً يكون استخدام القيل والقال في القصة كأداة لخداع النفس منطقي في سياق الشخصية، خصوصا لو مها بتحاول تهرب من مواجهة تصرفاتها أو تبرر أفعالها الغلط. لكن لو الكاتب ما استغلش الأداة دي بشكل كافٍ أو ما ركز عليها كجزء أساسي من الحبكة، فممكن تبان سطحية أكتر من كونها جزء فعّال..
القيل والقال في المجتمع أداة قوية، بس محتاج يتوظف بشكل أعمق علشان يخدم القصة ويوضح أبعاد الشخصية النفسية. لو المواقف دي كانت "بسيطة" أو متفرقة من غير تصعيد، طبيعي جداً إن القارئ يحس إن الفكرة مش مؤثرة بالشكل المطلوب أو إن الشخصية نفسها بتفتقر للتطور اللي يخلي تصرفاتها مقنعة
.
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

المواضيع المشابهة

عودة
أعلى أسفل
0%